Capital : Pouvez-vous nous présenter Finary ?
Mounir Laggoune : Mon associé, Julien Blancher, et moi avions tous les deux quitté nos postes - lui a vendu sa première boîte tandis que j’étais chez Captain Train, devenu Trainline. Par la suite, nous avons commencé à beaucoup investir, notamment via des banques privées, et nous nous sommes rendu compte que c'était très old school : grosse moquette et bureaux dans le 8e mais sans véritable valeur ajoutée, sans technologie. Nous avons aussi constaté que si vous n’étiez pas un gros investisseur, vous êtes un petit poisson et vous n’obtenez pas de bons deals. Le service n’est pas très bon et onéreux. Même pour suivre votre patrimoine, ces entreprises se contentent d’envoyer des fichiers Excel.
Nous avons créé Finary dans ce sens, à la base, comme plateforme de suivi de patrimoine sur le web, que nous avons codée en deux jours. Il y a tout de suite eu de l’intérêt auprès de nos amis. C’était un premier signal intéressant et nous avons eu pour vision une plateforme pour agréger l’ensemble des services financiers.
Comment vous êtes-vous développé par la suite ?
Nous avons postulé à l’incubateur californien Y Combinator et nous avons été sélectionnés. Cela a lancé la société, nous avons levé 15 millions d’euros. Nous sommes basés à Paris, nous avons désormais 250 000 utilisateurs. Nous permettons à nos clients de nous connecter à 20 000 banques en Europe et en Amérique du Nord. Notre base d’utilisateurs est à 90% française et basée en France.
Quelle est la typologie de ces utilisateurs ?
L’utilisateur type, notre cœur de cible, c'est un cadre supérieur qui opère dans un grand groupe, ou un entrepreneur. Il s’agit plutôt de CSP+, d’environ 40 ans, avec un patrimoine moyen de 500 000 euros. Notre clientèle est loin d’être concentrée à Paris, elle est au contraire très bien distribuée en France.
85% de nos clients ne sont pas accompagnés, alors que ce devrait être une population extrêmement intéressante pour les conseillers. Ils se situent dans une sorte de désert que nous avions identifié : trop riches pour la banque de détail et trop modestes pour la banque privée. Leur seule option reste les CGP (conseillers en gestion en patrimoine, NDLR) mais ces derniers fonctionnent sur un modèle de commissionnement, et parmi nos enquêtes utilisateurs, beaucoup disent avoir arrêté d’y avoir recours car ils trouvaient ce fonctionnement trop biaisé.
Comment répondez-vous à leur demande ?
Nous avons vraiment fait un énorme travail pour être exhaustif sur la couverture du patrimoine, donc il est aujourd’hui non seulement possible de connecter sa banque, le PEA (plan d’épargne en actions, NDLR) et l’assurance vie mais aussi d’ajouter les emprunts, le patrimoine immobilier ou encore un wallet (portefeuille, NDLR) crypto. L’utilisateur peut même ajouter des actifs physiques, comme l’or ou des montres. Dans le même temps, nous ajoutons une couche d’intelligence artificielle pour identifier les points faibles de son patrimoine, comme les frais liés à tous les contrats d’assurance vie ou aux PEA. C’est un énorme bourbier et une mine d’or pour les banques et assureurs. Nous pouvons analyser la diversification et projeter les dividendes.
Par ailleurs, nous avons aussi lancé notre premier produit d’investissement crypto en octobre : auparavant, nous n’étions qu’une plateforme de lecture, désormais, nous sommes aussi une plateforme d’écriture car nous permettons l’investissement.
Pourquoi la crypto ?
C’était la classe d'actifs dans laquelle nos utilisateurs voulaient le plus investir et qui, paradoxalement, était la plus faiblement représentée dans leur patrimoine. Cela s’expliquait la plupart du temps par la peur d'investir via une plateforme non régulée, et la difficulté de s’y retrouver parmi l’éventail de choix. Nous avons donc construit un produit qui répond à ces problématiques, qui est simple, automatisé et régulé en France par l’AMF.
Quel est votre chiffre d'affaires sur 2022 et les premiers trimestres 2023 ?
On ne communique pas notre chiffre d'affaires aujourd'hui. Le business model de Finary est très simple. Il est possible de s’inscrire et de connecter trois établissements financiers gratuitement et si l’utilisateur veut aller plus loin, il y a un abonnement de 10 euros par mois, donc 120 euros annuel. Nous proposons d’autres formules également. C’est le cœur de notre modèle économique. Pour la partie crypto, nous prenons une commission sur chaque achat, sans spread (frais d’écart entre le prix d’achat et de revente final, NDLR). Nos commissions débutent à 1,49% et sont dégressives jusqu’à 0,49% en fonction du montant.
Ce plan d’investissement crypto est aujourd’hui disponible publiquement mais il était en version bêta depuis le mois d’août. Pouvez-vous nous communiquer le nombre d’utilisateurs de cette offre ?
Aujourd'hui, nous avons des milliers d'utilisateurs de l’offre. Ce qui est important, c’est qu’on double le nombre de clients de cette offre chaque semaine. Je pense que nous profitons clairement du momentum du marché, et notamment des rumeurs d’ETF Bitcoin qui, par ailleurs, crédibilisent le marché. Nous avons créé un produit pour les utilisateurs qui veulent investir à partir de 10 euros par mois, mais aussi pour ceux qui veulent placer des montants plus conséquents. On leur offre un cadre rassurant.
«Il n’y a encore pas si longtemps, nous ignorions s’il y avait une flat tax en crypto»
Vous proposez des investissements sur Bitcoin, Ethereum, Ripple, Solana et des stablecoins. Comment avez-vous procédé à la sélection de ces cryptomonnaies disponibles et allez-vous en proposer davantage à l’avenir ?
En fait, nous avons pris les monnaies les plus populaires et nous avons soustrait les projets qui n'avaient pas de sens, selon nous. A titre d’exemple, nous ne vendons pas de Shiba, ou de Dogecoin. Nous en proposons 14 aujourd’hui (outre celles déjà citées, Cardana, Aave, Bitcoin Cash, Avalanche, Polygon, Litecoin et Chainlink, NDLR). Nous avons identifié d'autres cryptos demandées mais nous prenons notre temps parce que la réalité, c'est qu'aujourd'hui 85% du volume, il est sur Bitcoin. Nos investisseurs sont long-termistes : 95% des opérations sont des ordres d’achat, nous avons très peu d’ordres de vente.
Sur quelle plateforme ou teneur de marché exécutez-vous vos ordres ?
Nous les faisons chez Bitstamp, c’est notre partenaire de trading. Nous regardons pour en ajouter d’autres afin de proposer plus de paires, des frais plus bas mais aujourd’hui, tout passe par eux. C’est d’ailleurs un PSAN (Prestataire de services sur actifs numériques, NDLR) également.
Quel est votre regard sur l’actuelle situation réglementaire en France vis-à-vis du secteur crypto ?
J’ai récemment entendu Bruno Le Maire qui affirmait au sujet de l’IA qu’il fallait innover avant de réguler (à l’occasion du premier sommet mondial sur l’intelligence artificielle organisé au Royaume-Uni, NDLR). Je pense que c’est pareil pour la crypto. Le plus important pour nous, c'est d'avoir de la clarté sur ce que nous pouvons et ne pouvons pas faire. La chance que nous avons en Europe, c’est d’avoir ce cadre, partagé par de nombreux pays, contrairement aux Etats-Unis où c'est un système par l'Etat, c'est très compliqué. Néanmoins, la régulation a toujours un train ou deux de retard. En termes de fiscalité, pendant longtemps, on ne savait pas s’il y avait une «flat tax», par exemple. A titre personnel, je connais plein de gens qui voulaient rentrer dans les clous et ne savaient littéralement pas combien ils devaient payer.
Le sujet intéressant actuellement, c’est la fiscalité du staking. Le fait de ne pas clairement trancher freine l’innovation et les gens désireux d’investir. Cela crée un doute énorme et cela retombe sur des acteurs comme nous. En ce qui concerne l’agrément PSAN, nécessaire en vue de préparer MiCA, la réalité est que c’est un coût conséquent et le fait d’imposer ce passage va freiner les petits acteurs, qui ne vont pas pouvoir payer les frais de mise en conformité. Ils vont passer à la trappe et cela va donc renforcer les acteurs existants. En résumé, c’est important d’avoir un cadre mais c’est tout aussi crucial de le construire avec les acteurs du secteur.
«Le lancement de Finary aux Etats-Unis est un sujet pour 2024»
Avez-vous la volonté de vous déployer aux Etats-Unis, notamment grâce à vos liens avec Y Combinator ?
En effet. Je suis franco-allemand et j’ai lancé Trainline en Allemagne, en Suisse et en Autriche. Quand tu lances une société dans un deuxième pays européen, c'est comme si tu relançais ta boîte parce que c'est une nouvelle langue, une nouvelle habitude de travail, de nouveaux moyens de paiement, une nouvelle équipe. Pour nous, quitte à lancer un nouveau pays, pourquoi ne pas aller dans le plus gros marché. Nous avons déjà une structure américaine donc c’est clairement quelque chose que l’on envisage. C’est un marché beaucoup plus mature, il y a moins d’évangélisation à faire. C’est extrêmement lucratif pour tous les acteurs financiers. Donc, oui, j’ai envie d’être la boîte européenne qui importe un produit aux US, c’est rarement le cas, c’est plutôt l’inverse. C’est un sujet pour 2024.
Comptez-vous proposer d’autres produits ?
Nous réfléchissons à lancer du staking en crypto, du lending (offre de crédit, NDLR) pour Bitcoin. On regarde aussi les swaps (conversions, NDLR) car c’est assez demandé. Et nous réfléchissons à proposer du yield sur des stablecoins (revenus passifs) mais, plutôt que de regarder des choses extrêmement poussées en DeFi, nous préférons nous concentrer sur la simplicité de l’expérience, par exemple par l’ajout de nouveaux moyens de paiement, comme Apple Pay ou la carte bancaire.
Il y a un point que nous n’avons pas encore mentionné et il nous faut revenir à votre création en 2021 : vous aviez alors réalisé un crowfunding public en levant 2,2 millions d’euros. Quelle place ces investisseurs occupent-ils dans la gouvernance de Finary aujourd’hui ?
Une place centrale car on co-construit notre produit avec nos utilisateurs. Nous créons quelque chose de cohérent, en fonction de leurs besoins. Par exemple, ce sont les premiers à avoir été abordés pour tester notre plan d’investissement. Nous sommes en cours de lancement d’autres fonctionnalités et nous les solliciterons en premier. D’ailleurs, nous avons vocation à répéter l’opération, potentiellement en 2024.
Donc une levée de fonds publique et non auprès d’institutionnels ?
Eventuellement les deux.
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